【星雲大師全集130】隨堂開示錄 355隨堂開示錄─對談專訪 51 佛教面面談(一) 4-2 《南方人物周刊》訪談

星雲大師 |2021.02.24
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提問五:接著是關於生死的問題。您說:「死亡,並不是那麼可怕。」可是對於中國大陸的許多民眾來說,死亡真的沒有那麼可怕嗎?死亡真的沒什麼嗎? 圖/新華社

隨堂開示錄─對談專訪 51

佛教面面談 4-2

《南方人物周刊》訪談
時間:2009年7月1日
地點:佛光山傳燈樓客堂 

提問五:接著是關於生死的問題。您說:「死亡,並不是那麼可怕。」可是對於中國大陸的許多民眾來說,死亡真的沒有那麼可怕嗎?死亡真的沒什麼嗎?

大師:這個要看程度,對於一個完全不了解「死亡」的人而言,當然可怕。像刀山油鍋你怎麼會不怕?地獄鬼怪你怎麼會不怕?死了以後,無影無蹤,不知道要做什麼?到哪裡去?他當然會害怕。所以要有信仰、要了解,知道我會到哪裡,知道我的目標是什麼,就比較不會畏懼了。生也好、死也好,都是很美好的,不要把死亡看得太嚴重。
中國人尤其怕死。究其原因在於十八層地獄、刀山油鍋、牛頭馬面等思想根深柢固,總想到死了以後會做鬼、會下地獄。我們人間佛教是「以人為本」,人要講究自在、講究解脫,而不是煩惱、束縛;不是給五欲塵勞每天圍困著,人是可以從中超脫出來的,甚至可以從生死中解放、解脫出來。這個過去在中國也是有的,例如有的偉大人物殺身成仁、捨生取義,他們在道義前面,生死算不了一回事,所以有的人能夠把生死平衡來看,能了生悟死,明白有生就有死。
有一個禪師,在一個老年得子的人家門口掉眼淚,這戶人家當然不歡喜,說道:「禪師你要化緣,我就布施你兩個錢嘛!何必在這裡哭?主人可是生了兒子呢!」禪師說:「我不是要錢,我是在哭你們家裡多了一個死人!」
人通常只看到生,但只要看遠一點,再過幾十年,其實生就是死。同樣地,你也不要把死當作是死,死了以後也會生,不死怎麼生呢?比方像你的衣服破舊了,你不換了它,怎麼把新的衣服穿上?所以生死其實是一,不要把它看成是二。生命好比木柴,一根木柴燒完了接著再一根,一根一根的木柴不同,但生命之火是不斷在燃燒的。
人之所以遺憾的,大概是認為自己這一期生命所擁有的父母、朋友各種關係,一旦死了,統統都沒有了,換了另外一個世界以後,又要重新再來,會覺得不捨。雖然說有緣會再相聚,但是人會覺得,即使是相聚,不過彼此都不認識了。
比方我們過去生中可能是一家人,可能是什麼關係,只是你換了這個身體、我換了這個身分以後,所謂「隔陰之迷」,五陰,就是身體,我們迷惑了,你不知道我是誰,我也不知道你是誰,覺得很遺憾。人生本來就遺憾,因為你在迷,悟了就不遺憾了。

提問六:這是大師您的智慧。除了剛才談到的財富、生死,情愛的問題也是困擾著大陸的民眾;特別是對大陸來說,在普遍缺乏精神信仰的背景下,您會以什麼辦法幫助我們改進?

大師:外來的力量幫忙是有限的,一切的改進,還是要從自己的心地、內在開始改起,力量比較強。像剛才談教育,教育改良也不是那麼容易,難道家庭教育就能改變孩子嗎?如果答案是肯定的,那麼每個孩子應該都很好了,然而卻不見得有用。
學校的教育就能改變學生嗎?不見得。社會就能改變一個人嗎?也不見得。那麼要什麼教育才能改變?自覺的教育,自己要能覺悟:「啊!我不對。」「啊!我慚愧。」「啊!我錯了,我要改進。」自覺才是最大的力量,佛陀就是自覺、覺他、覺行圓滿,一切從自己開始。教育要自覺,信仰也是,信仰不是只求神明來保佑、幫助、讓人發財。信仰在我們心中,是給予力量,讓人能面對現實,面對很多的艱難困苦,讓我改進、淨化、向上、向前,給我力量。
信仰也是一種教育,假如我心中有信仰、心中有佛,當我要開口罵你的時候,我會想:「我是信佛的,我能罵你嗎?」「我要打你,不過我是信佛的,怎麼能打你呢?」「我能偷嗎?能搶嗎?」我就會自覺我這個不能、那個不能,如果大家都能做到,社會上負面的問題自然會減少,正面的就會增加了。

提問七:您一生的成就實在不得了,我們從您的書裡看到,您的佛教事業簡直是五花八門。我想中國儒家對像您這樣有成就的人會有一種描述:立德、立功、立言,您已經是接近聖人的位階了。您的成就,在我看來,是由於您的願心及極大的毅力在支撐的。只是對於中國大陸的芸芸眾生,即使他們再如何積極地追求功名,卻可能很難取得非常大的事業和成就。對於這些人您會如何開示他們?

大師:人的這一顆心,有兩個門,這邊一個門,那邊一個門,這邊的門是私心,另一邊的門就是公心。私心的這扇門,總是希望什麼都能擁有,錢財、愛情、一切自己喜歡的都要來啊、來啊!問題是這個「來」,從哪裡來?你沒有去賺錢,又沒有貢獻,也沒有苦功,它怎麼來呢?不能來的。當不能來的時候,我的私心就會想去追尋,尋找功名利祿,尋找「我要」的東西,滿足我的欲望,無形中累積貪、瞋、愚痴、邪見、嫉妒,這些有如刀山油鍋、懸崖絕壁,多麼危險!
另外一扇門裡面,有朋友、有聖賢、有道德、有教育、有正派,什麼都是好的。每一個人都有這兩條路,一邊一條,在此中來來往往,你要選哪一邊呢?依我的看法,選自私的,會有不好的後果;選正派的,雖然一時間不會發財富貴,但會安全的。
中國大陸人口之多,現在最需要的是教育。教育可以透過讀物、電視、網路,盡量地讓人們知道,讓大家有「知」的權利。知識,必定能救中國,不要不給人知道,不知道就會愚昧,就會出問題,人不知道就會亂來。所以過去一些閉塞的觀念,比方說婦女不准外出,甚至有宗教拒絕和什麼人來往等等。
現在已經是開放的時代,比方說佛教有多少信徒,其中一些不要信佛教,改信仰其他宗教去了,我覺得也不要緊,只要有力量,應該讓所有宗教一起來分擔,不一定要統統都是我的。中國十三億人口,假如讓一半,六、七億人到世界各地,中國在世界上就可以有幾十個國家了。擴大土地,不需要爭,人口自然需要生存、需要活下去。
過去像越南、泰國、新加坡,領導者都是中國人,其實中國人只要廣施道德、廣施教育,跟世界結緣,不必去搶奪、打鬥,給大家利益,他們就會要我們了。

(待續)



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